si... papita pal loro... me encanta cuando la gente es tan confiada porque se les puede dar dond mas les duele
Fútbol Profesional Colombiano (FPC) 2012/II
- Iniciador del tema aeduardomc
- Fecha de inicio
- Estado
si... papita pal loro... me encanta cuando la gente es tan confiada porque se les puede dar dond mas les duele
Listo, ahora todo está dicho:
Copa Colombia:
Boca Juniors
Millonarios
Copa Postobon:
Equidad
Santa Fe
Cali
Millonarios
Nacional
Liga Colombiana:
Millonarios 13
América 13
Nacional 11
y el resto
Copa Merconorte:
Nacional 2
Millonarios 1
América 1
Copa Libertadores:
Once Caldas
Nacional
Copa Interamericana:
Nacional 2
Supercopa de Colombia:
Nacional
La Copa Postobón no es la Copa Colombia
Por: Paolo Arenas Vásquez - @PaoloArenas
La ya extinta Copa Colombia fue un torneo paralelo con relación al campeonato colombiano, sólo Boca Juniors de Cali y Millonarios lograron ganarla en las 2 ediciones realizadas, donde tuvo reconocimiento como título oficial.
La Copa Colombia fue una idea de Dimayor cuando el fútbol profesional apenas llevaba 2 años en el país. No otorgaba cupo a la Copa Libertadores, ya que esta ni existía, pero tuvo reconocimiento oficial como título en sus ediciones; 1950-51 y 1952-53.
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Copa Colombia:
Boca Juniors
Millonarios
Copa Postobon:
Equidad
Santa Fe
Cali
Millonarios
Nacional
Liga Colombiana:
Millonarios 13
América 13
Nacional 11
y el resto
Copa Merconorte:
Nacional 2
Millonarios 1
América 1
Copa Libertadores:
Once Caldas
Nacional
Copa Interamericana:
Nacional 2
Supercopa de Colombia:
Nacional
La Copa Postobón no es la Copa Colombia
Por: Paolo Arenas Vásquez - @PaoloArenas
La ya extinta Copa Colombia fue un torneo paralelo con relación al campeonato colombiano, sólo Boca Juniors de Cali y Millonarios lograron ganarla en las 2 ediciones realizadas, donde tuvo reconocimiento como título oficial.
La Copa Colombia fue una idea de Dimayor cuando el fútbol profesional apenas llevaba 2 años en el país. No otorgaba cupo a la Copa Libertadores, ya que esta ni existía, pero tuvo reconocimiento oficial como título en sus ediciones; 1950-51 y 1952-53.
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Ese artículo de la Copa Colombia será que no podía ser más ridículo??
El que lo escribió debió documentarse un poquito, ahora se llama copa postobon pero por el patrocinio, o será que ahora nuestra liga postobon es totalmente diferente a lo que fue en su momento la copa mustang??, en serio que he visto artículos absurdos y ese
El que lo escribió debió documentarse un poquito, ahora se llama copa postobon pero por el patrocinio, o será que ahora nuestra liga postobon es totalmente diferente a lo que fue en su momento la copa mustang??, en serio que he visto artículos absurdos y ese
Interesante esta parte del artículo:
Hay otra edición, una "fantasma" en 1962-63, que sólo existe en el libro "Millonarios, 50 años de gloriosa historia", pero la cual nunca se disputó, ni se pensó en organizar. Erróneamente se dice que Millonarios derrotó en la final a Deportivo Cali, ganando 2-3 y 2-1 ambos encuentros, siendo el segundo disputado el 9 de junio de 1963; en realidad ese día los azules si le ganaron a los 'Azucareros' en Bogotá, pero el juego terminó 3-2 y fue por el campeonato colombiano, no por ninguna copa paralela.
http://www.copapostobon.com.co/noticia/la-copa-postobon-no-es-la-copa-colombia-03697
Entonces es cierto lo que muchos sospechábamos: Mero título inventado. O sea que Millonarios tiene 16 y no 17 títulos.
Ya les llevamos dos de ventaja.
Hay otra edición, una "fantasma" en 1962-63, que sólo existe en el libro "Millonarios, 50 años de gloriosa historia", pero la cual nunca se disputó, ni se pensó en organizar. Erróneamente se dice que Millonarios derrotó en la final a Deportivo Cali, ganando 2-3 y 2-1 ambos encuentros, siendo el segundo disputado el 9 de junio de 1963; en realidad ese día los azules si le ganaron a los 'Azucareros' en Bogotá, pero el juego terminó 3-2 y fue por el campeonato colombiano, no por ninguna copa paralela.
http://www.copapostobon.com.co/noticia/la-copa-postobon-no-es-la-copa-colombia-03697
Entonces es cierto lo que muchos sospechábamos: Mero título inventado.
O sea que Millonarios tiene 16 y no 17 títulos.Ya les llevamos dos de ventaja.
de esa copa colombia tambien medellin tiene una supuestamente, por hay leí que jugaban el torneo como 10 equipos solamete y los primeros 4 eliminados jugaban en 1 grupo que se lo gano medellin, despues de los 6 que quedaban pasaban 2 a la final y los otros 4 eliminados jugaban el otro grupo y se lo gano el cali, luego jugaron la final medellin cali donde no se por que los 2 partidos se jugaron en medellin y medellin se gano eso... si no estoy mal fue en el 51...
y medellin se gano eso... si no estoy mal fue en el 51...
¿se leyó el artículo? pues si la vos oficial del torneo, dice que no es, entonces creería que es claro, ¿no?
de esa copa colombia tambien medellin tiene una supuestamente, por hay leí que jugaban el torneo como 10 equipos solamete y los primeros 4 eliminados jugaban en 1 grupo que se lo gano medellin, despues de los 6 que quedaban pasaban 2 a la final y los otros 4 eliminados jugaban el otro grupo y se lo gano el cali, luego jugaron la final medellin cali donde no se por que los 2 partidos se jugaron en medelliny medellin se gano eso... si no estoy mal fue en el 51...
Ahí también dicen sobre ese caso... si bien se llamó Copa Colombia, no dió título oficial
Ois, donde está el amigo aquél que juraba y reaseguraba que el medellín no clasificaba???
Lo que pasa es que el medellín venía de jugar incompleto, con muchos expulsados, pero miren que cuando volvieron todos el juego otra vez volvió a ser lo que era y se demostró en el partido con el junior y ayer contra el quindio.
Mas de casi 12 mil personas ayer en armenia, realmente fue una fiesta, que alegría la que no dió el medellín, y estoy seguro que vamos a dar de que hablar en estas finales, ojalá que para bien..
Lo que pasa es que el medellín venía de jugar incompleto, con muchos expulsados, pero miren que cuando volvieron todos el juego otra vez volvió a ser lo que era y se demostró en el partido con el junior y ayer contra el quindio.
Mas de casi 12 mil personas ayer en armenia, realmente fue una fiesta, que alegría la que no dió el medellín, y estoy seguro que vamos a dar de que hablar en estas finales, ojalá que para bien..
yo solo diré:
- que curioso que haya salido estas "confirmaciones periodisticas" justo despues de que Nacional ganara esa copa.
- que curioso que un libro avalado por uno de los estadísticos historiadores del fútbol colombiano más respetado (don Guillermo) sea desvirtuado por un periodista de la pagina copapostobon.com.co (QUE POR CIERTO, debe ser administrado por POSTOBON)
solo algo para el debate, nada más
- que curioso que haya salido estas "confirmaciones periodisticas" justo despues de que Nacional ganara esa copa.
- que curioso que un libro avalado por uno de los estadísticos historiadores del fútbol colombiano más respetado (don Guillermo) sea desvirtuado por un periodista de la pagina copapostobon.com.co (QUE POR CIERTO, debe ser administrado por POSTOBON
)solo algo para el debate, nada más
yo solo diré:
- que curioso que haya salido estas "confirmaciones periodisticas" justo despues de que Nacional ganara esa copa.
- que curioso que un libro avalado por uno de los estadísticos historiadores del fútbol colombiano más respetado (don Guillermo) sea desvirtuado por un periodista de la pagina copapostobon.com.co (QUE POR CIERTO, debe ser administrado por POSTOBON
solo algo para el debate, nada más
Hombre, es que el único que puede avalar la existencia de un torneo es quien lo organiza, no unos datos aparecidos en un libro que, por su nombre, deja claro porqué se escribió. Gravísimo inventarse un título que solo aparece ahí. Yo la verdad nunca he visto que Dimayor avale ese título fantasma que, curiosamente, salió a la luz cuando Nacional ganó su título 15 en 2007.
Solo para debate, 18 es más que 16.
Solo para debate, los equipos Paisas siempre serán mas futbolisticamente que los rolos
yo solo diré:
- que curioso que haya salido estas "confirmaciones periodisticas" justo despues de que Nacional ganara esa copa.
- que curioso que un libro avalado por uno de los estadísticos historiadores del fútbol colombiano más respetado (don Guillermo) sea desvirtuado por un periodista de la pagina copapostobon.com.co (QUE POR CIERTO, debe ser administrado por POSTOBON
solo algo para el debate, nada más
Este recorte de El Tiempo de 1963 despejará su duda y dejará clara la naturaleza de esas Copas Colombia de su equipo:
En la página 18: http://news.google.com/newspapers?nid=N2osnxbUuuUC&dat=19631220&printsec=frontpage&hl=en
Ahí dice claramente que las Copas Colombia de 1953 y 1963 no eran realmente torneos aparte (como la actual Copa Postobón), sino simplemente eran las copas que le daban cada año al que ganaba el título. Se puede deducir que en esa época, el campeón debía devolver la copa al año siguiente si otro era el campeón (como la copa FIFA). Como Millonarios había ganado para 1953 tres títulos seguidos, así como para 1963, dejaron que se quedara con las copas respectivas en propiedad, lo cual no implica que sean dos títulos más.
Ahora sí el asunto queda absolutamente claro. La Copa Colombia, como torneo diferente a la Liga local, solo se ha jugado desde 2008 en Colombia. Consecuentemente, una cosa son títulos y otra copas conservadas en propiedad por títulos obtenidos (como Brasil cuando conservó la copa Jules Rimet en 1970 luego de ganar 3 mundiales, lo cual no se puede contar como una cuarta copa o título), por lo que Millonarios realmente tiene 15 títulos (13 ligas, una Merconorte y una Copa Postobón) y no 17 como afirman algunos desde 2007.
18>15.
![[sC+].V0DK4N](https://cdn.laneros.net/data/avatars/m/318/318692.jpg?1446779061){kind=avatar}
llegaron a las dos finales?....porque la que yo recuerdo es la de la estrella 13 de la mecha...que fue contra el Medellin....
Este recorte de El Tiempo de 1963 despejará su duda y dejará clara la naturaleza de esas Copas Colombia de su equipo:
En la página 18: http://news.google.com/newspapers?nid=N2osnxbUuuUC&dat=19631220&printsec=frontpage&hl=en
Ahí dice claramente que las Copas Colombia de 1953 y 1963 no eran realmente torneos aparte (como la actual Copa Postobón), sino simplemente eran las copas que le daban cada año al que ganaba el título. Se puede deducir que en esa época, el campeón debía devolver la copa al año siguiente si otro era el campeón (como la copa FIFA). Como Millonarios había ganado para 1953 tres títulos seguidos, así como para 1963, dejaron que se quedara con las copas respectivas en propiedad, lo cual no implica que sean dos títulos más.
Ahora sí el asunto queda absolutamente claro. La Copa Colombia, como torneo diferente a la Liga local, solo se ha jugado desde 2008 en Colombia. Consecuentemente, una cosa son títulos y otra copas conservadas en propiedad por títulos obtenidos (como Brasil cuando conservó la copa Jules Rimet en 1970 luego de ganar 3 mundiales, lo cual no se puede contar como una cuarta copa o título), por lo que Millonarios realmente tiene 15 títulos (13 ligas, una Merconorte y una Copa Postobón) y no 17 como afirman algunos desde 2007.
18>15.
Pero la primera Copa Colombia si cuenta como campeonato oficial como muestran en ese artículo.
Es decir, los torneos oficiales en que participan/participaron (o podrían participar) los equipos Colombianos serían:
Nacionales (4)
Liga (con el patrocinador que sea)
Copa Colombia (extinta) - Copa Postobon
Supercopa de Colombia
Internacionales (9)
Mundial de Clubs (Intercontinental)
Libertadores
Supercopa (extinta)
Suramericana
Recopa Santander Suramericana
Copa Suruga Bank - Interamericana (extinta)
Conmebol (extinta) - Merconorte (extinta)
Del artículo se entiende que el campeón del torneo local ganaba un trofeo llamado "Copa Colombia" (por 16 años, desde 1948 a 1963), no que fuese un torneo diferente a la liga local.
Es como que Nacional diga "Fuimos campeones de Colombia en 2011/1, pero también ganamos la copa tal por cual (la que entregan al campeón) y lo trataran de meter como dos títulos diferentes, cuando en realidad son lo mismo.
Última edición por un moderador:
Ay Dios mio, pero como se lo pongo para que lo lea:
http://www.copapostobon.com.co/noticia/la-copa-postobon-no-es-la-copa-colombia-03697
Nacional que hace excelente campaña de visitante, va a tener 5 partidos de local. Muy bien. Digo 5, pero eso en Bogotá también se cuenta como local, Techo totalmente Verde.
Es el único pero que le veo al grupo que nos tocó.
Es el único pero que le veo al grupo que nos tocó.
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