Inversiones Pensiones y Cesantías - Laneros

WildSieghart dijo:

Buenas tardes, ¿Alguien por aquí sabe cómo hago para cotizar salud y pensión como independiente teniendo en cuenta que ya estoy en fomag (régimen especial de profesores)?

No es exactamente para mí, la persona tendrá una licencia no remunerada y no le van a pagar salud y pensión por años. La idea es cotizar como independiente para que no pierda tiempo.

En Porvenir dicen que se debe afiliarse a salud, pero en la Nueva EPS dicen que "no dejan" porque en salud ya se encuentra en en el régimen especial de profesores y nada que hacer a menos que renuncie.

En fomag dicen que hay profesores con negocios y trabajan en privados pagando régimen contributivo sin complicaciones... Pero, no sé dónde está la traba.

Agradezco alguna sugerencia, saludos.

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La traba está en que el FOMAG es un régimen especial, posiblemente ni los que atienden sabrán bien si se puede o no. Lo más fácil es decir que no para no meterse en problemas. Cómo siempre lo más fácil y recomendable es que asesoren en el FOMAG a la persona en cuestión.

(Sobre salud no tengo idea de la (in)compatibilidad, lo mejor, de nuevo, que lo asesoren en el FOMAG)

Pero, respecto a

La idea es cotizar como independiente para que no pierda tiempo.

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Tengo entendido que no son compatibles (en tiempo). Los afiliados al FOMAG que cotizan pensión cómo independientes lo hacen primero, por obligación (no se puede evitar), y si tienen semanas cotizadas "por fuera", esperan doble pensión [corrección al final del mensaje] o si no ven en su futuro completar en el FOMAG 20 años, tener las semanas y aportes para pensionarse sin depender del FOMAG.

No pude encontrar ninguna fuente clara que hable de la incompatilidad actual (salvo el FAQ del fomag) Aún así, la mayoría de los resultados se enfocan en régimen especial del 2003, profesores que tenían semanas cotizadas en el Seguro Social / Colpensiones sí pueden sumar esas semanas (cotizadas antes del 2003) al FOMAG.

Tomado del FAQ del Fomag https://www.fomag.gov.co/preguntas-frecuentes/

APORTES


TIEMPO

TTEEGG dijo:

Buenas tards

Busco un asesor para solicitar un calculo actuarial en Colpensiones. Alguna recomendación?

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https://www.soyactuario.com.co es la página oficial dispuesta para ello. Usted puede realizar una simulación o puede hacer el calculo "oficial", ahí le da dos valores uno a final del presente mes y otro si paga en el mes siguiente.

Si realiza el calculo "oficial" y no paga en esas fechas, no hay problema, puede repetir el calculo, le dará valores aún más altos (asumo) y tengo entendido, la página remite el calculo a la planilla de su preferencia para que efectue el pago.


Tony.

PD: Hago una corrección, la ley no permite doble pensión. Pero los aportes si pueden contribuir al régimen para mejorar el monto de la prestación.

Sistema general de pensiones no admite doble pensión por el mismo riesgo.

Toooooony dijo:

La traba está en que el FOMAG es un régimen especial, posiblemente ni los que atienden sabrán bien si se puede o no. Lo más fácil es decir que no para no meterse en problemas. Cómo siempre lo más fácil y recomendable es que asesoren en el FOMAG a la persona en cuestión.

(Sobre salud no tengo idea de la (in)compatibilidad, lo mejor, de nuevo, que lo asesoren en el FOMAG)

Pero, respecto a


Tengo entendido que no son compatibles (en tiempo). Los afiliados al FOMAG que cotizan pensión cómo independientes lo hacen primero, por obligación (no se puede evitar), y si tienen semanas cotizadas "por fuera", esperan doble pensión o si no ven en su futuro completar en el FOMAG 20 años, tener las semanas y aportes para pensionarse sin depender del FOMAG.

No pude encontrar ninguna fuente clara que hable de la incompatilidad actual (salvo el FAQ del fomag) Aún así, la mayoría de los resultados se enfocan en régimen especial del 2003, profesores que tenían semanas cotizadas en el Seguro Social / Colpensiones sí pueden sumar esas semanas (cotizadas antes del 2003) al FOMAG.

Tomado del FAQ del Fomag https://www.fomag.gov.co/preguntas-frecuentes/

APORTES
Ver el archivos adjunto 600816

TIEMPO
Ver el archivos adjunto 600817

¿Es computable el tiempo de un fondo privado con el tiempo del Fondo del Magisterio para el reconocimiento de una pensión? - Fomag

En lo que respecta a los docentes a los cuales les resulta aplicable la ley 91 de 1989 es computable únicamente para la Pensión por aportes siempre y cuando el tiempo de servicios haya sido cotizado al Instituto de Seguro Social (hoy Colpensiones) y el educador tenga 60 años para el caso de los...

www.fomag.gov.co

https://www.soyactuario.com.co es la página oficial dispuesta para ello. Usted puede realizar una simulación o puede hacer el calculo "oficial", ahí le da dos valores uno a final del presente mes y otro si paga en el mes siguiente.

Si realiza el calculo "oficial" y no paga en esas fechas, no hay problema, puede repetir el calculo, le dará valores aún más altos (asumo) y tengo entendido, la página remite el calculo a la planilla de su preferencia para que efectue el pago.


Tony.

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Agradezco lo que me dice, pero preciso en unas cosas:

Es el mismo asesor en Fomag quien me dice que los profesores han estado en esta "dualidad" (fomag + privado) sin inconvenientes cuando tienen negocios o trabajan para privados, incluso me dijo que el "tercero" encargado de las inscripciones en la Nueva EPS no sabe nada, recomendandome mejor ir a otra EPS, ya que no pueden realizar ese registro para régimen contributivo por aparecer en el ADRES como régimen especial.

Ante esta confusión , ya estoy mirando si consulto con un abogado, pues serían 5 años sin salud y pensión, lo cual es un tiempito largo y debe haber algo que se pueda hacer.

Saludos.

Hago una corrección, la ley no permite doble pensión. Pero los aportes si pueden contribuir al régimen para mejorar el monto de la prestación.

Sistema general de pensiones no admite doble pensión por el mismo riesgo.

WildSieghart dijo:

Agradezco lo que me dice, pero preciso en unas cosas:

Es el mismo asesor en Fomag quien me dice que los profesores han estado en esta "dualidad" (fomag + privado) sin inconvenientes cuando tienen negocios o trabajan para privados, incluso me dijo que el "tercero" encargado de las inscripciones en la Nueva EPS no sabe nada, recomendandome mejor ir a otra EPS, ya que no pueden realizar ese registro para régimen contributivo por aparecer en el ADRES como régimen especial.

Ante esta confusión , ya estoy mirando si consulto con un abogado, pues serían 5 años sin salud y pensión, lo cual es un tiempito largo y debe haber algo que se pueda hacer.

Saludos.

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En lo primero estamos de acuerdo, es valido que cotize cómo profesor y a otro régimen (Colpensiones o privado). Lo que reitero es que esos 5 años que cotice cómo independiente no le van a contar cómo tiempo cotizado en el FOMAG. Debe cumplir los 20 años de servicio cómo maestro para jubilarse con el FOMAG.

La fuente "más formal" que encuentro hasta ahora es el siguiente documento, una demanda, de la cual tomo un extracto que sustenta mi punto:

Evidentemente, no leí la demanda completa, no sé si logró el señor o no obtener su pensión. Pero en resumen, el FOMAG le negó en primera instancia la pensión por cumplir solamente 18 años de servicio. Para el FOMAG el señor simplemente no cumplió con los requisitos para pensionarse y en eso se paran. Aún cuando entre FOMAG y otro fondo tenga más de 20 años cotizados.
Y encontré un par de artículos, uno de un maestro que le tocó demandar para que Colpensiones le pagara la indemnización sustitutiva. En dicho caso el maestro sí se pensionó con el FOMAG, pero Colpensiones se quería hacer el mk con la platica. En tal caso, la ley le dio la razón al demandante y obligó a Colpensiones a pagar 90 millones.

Corte Suprema de Justicia falló a favor de docente y condenó a Colpensiones a pagar más de $90 millones​

El otro, de nuevo, explica que un maestro puede afiliarse a dos regímenes, pero hace incapie en "la independencia" del sector público.

Docente oficial vinculado al Fomag puede afiliarse a una administradora de pensiones​

Los aportes de esos cinco años si se pueden trasladar al FOMAG cómo aportes económicos de financiación de la pensión, lo cual le mejoraría la pensión. Según lo que entendí de varios artículos, hoy en día no es procedente el bono pensional, es decir no le van a devolver dinero (sí se pensiona) solo se fusionarían esos aportes en el FOMAG o en el régimen correspondiente donde se jubile.


Tony.

Ahora que se ha sancionado la reforma pensional me surge una duda. ¿Qué pasará con los rendimientos logrados hasta ahora en un FP? Lo que he podido leer es que "se quedará en el FP" hasta el cumplimiento de los requisitos de pensión, pero eso me suena a que cuando llegue a la edad le van a decir a uno "no señor, a usted ya no le queda nada, antes nos debe las comisiones de administración de los últimos 10 años".

Professor dijo:

Ahora que se ha sancionado la reforma pensional me surge una duda. ¿Qué pasará con los rendimientos logrados hasta ahora en un FP? Lo que he podido leer es que "se quedará en el FP" hasta el cumplimiento de los requisitos de pensión, pero eso me suena a que cuando llegue a la edad le van a decir a uno "no señor, a usted ya no le queda nada, antes nos debe las comisiones de administración de los últimos 10 años".

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El gran robo es ese, los que no alcancen regimen de transición (900 semanas hombres y 750 mujeres al 30 de junio de 2025) perderan todos sus ahorros, tanto stock como rendimientos.
El gran % de la gente no alcanza las semanas de pensión y podian solicitar la devolución de los saldos completos al cumplir la edad, ya ahora lo cambian por una chicihigua entre 70 mil a 200mil pesos mensuales.
Toca tener paciencia y esperar a que la corte tumbe ese adefesio el próximo año.

felmur23 dijo:

El gran robo es ese, los que no alcancen regimen de transición (900 semanas hombres y 750 mujeres al 30 de junio de 2025) perderan todos sus ahorros, tanto stock como rendimientos.
El gran % de la gente no alcanza las semanas de pensión y podian solicitar la devolución de los saldos completos al cumplir la edad, ya ahora lo cambian por una chicihigua entre 70 mil a 200mil pesos mensuales.
Toca tener paciencia y esperar a que la corte tumbe ese adefesio el próximo año.

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En qué artículo de la reforma sustenta usted su afirmación? Si es solo una especulación, le sugiero deje de meterle terror a la gente.

Professor dijo:

Ahora que se ha sancionado la reforma pensional me surge una duda. ¿Qué pasará con los rendimientos logrados hasta ahora en un FP? Lo que he podido leer es que "se quedará en el FP" hasta el cumplimiento de los requisitos de pensión, pero eso me suena a que cuando llegue a la edad le van a decir a uno "no señor, a usted ya no le queda nada, antes nos debe las comisiones de administración de los últimos 10 años".

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Hablas de la devolución de saldos?

Mirate esta pagina de Skandia que tiene información resumida y quizá en preguntas frecuentes resuelvas tu duda.

felmur23 dijo:

El gran robo es ese, los que no alcancen regimen de transición (900 semanas hombres y 750 mujeres al 30 de junio de 2025) perderan todos sus ahorros, tanto stock como rendimientos.
El gran % de la gente no alcanza las semanas de pensión y podian solicitar la devolución de los saldos completos al cumplir la edad, ya ahora lo cambian por una chicihigua entre 70 mil a 200mil pesos mensuales.
Toca tener paciencia y esperar a que la corte tumbe ese adefesio el próximo año.

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En la reforma habla de otros topes.


El pilar semicontributivo se dirige para todas las personas que lograron cotizar mínimo 300 semanas en el Régimen de Prima Media, RPM, o para aquellos quienes alcanzaron 900 semanas en el Régimen de Ahorro Individual con Solidaridad, Rais.

Dependiendo de sus semanas cotizadas, se le otorgarán rentas que van desde $242.573 hasta $801.245. El monto también varía si es hombre o mujer, o cuál es el cálculo de sus aportes traídos al valor presente con el cálculo del IPC.

+±+++++++++++++++++((

Para los que quieran saber de la pensional este video resume el tema


Interesante el resumen de la República

Cubio dijo:

En qué artículo de la reforma sustenta usted su afirmación? Si es solo una especulación, le sugiero deje de meterle terror a la gente.

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Asi es la cosa:


Antes si usted no alcanzaba las 1150 semanas del fondo privado le devolvian TODO lo ahorrado + rendimientos (varios milones seguro) con lo que podia montar un negocio, abrir un CDT o tener esa plata fija para gastar por varios años.
Ahora, con la reforma, le dan una "renta vitalicia" que en el mejor de los casos seríán 293mil pesos mensuales si cotizo 900 semanas (18 años), un robo absoluto.

Cada quien verá si se queda ahi tranquilo y en 20 o 30 años el terror será peor, yo por mi parte voy a relizar calculos actuariales para completar las 900 semanas (no todo el mundo puede por la edad) y asi no me aplique ese atraco.

Todo con la excusa de darle pensión a unos ancianos que nunca cotizaron, lo cual se puede hacer tranquilamente via decreto con plata de los impuestos, y dejando de robarsela en carrotanques y viajes.

felmur23 dijo:

Cada quien verá si se queda ahi tranquilo y en 20 o 30 años el terror será peor, yo por mi parte voy a relizar calculos actuariales para completar las 900 semanas (no todo el mundo puede por la edad) y asi no me aplique ese atraco.

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No se preocupe que ya están tramitando otra reforma para los que se salvaron de esta y van a incluir limitaciones por edad al régimen de transición. Están buscando que ninguno nos salvemos de la pensional.

Dolph Lundgren dijo:

No se preocupe que ya están tramitando otra reforma para los que se salvaron de esta y van a incluir limitaciones por edad al régimen de transición. Están buscando que ninguno nos salvemos de la pensional.

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fuente? Eso si es anticonstitucional.
Igual con lo mal aprobada que fue esta reforma pensional lo más seguro es que la tumben, lo que aprovechará el heterosexual de la casa de Nariño para montar su campaña de lider galactico al que no dejan gobernar y revocar el congreso para sus planes futuros.

felmur23 dijo:

fuente? Eso si es anticonstitucional.
Igual con lo mal aprobada que fue esta reforma pensional lo más seguro es que la tumben, lo que aprovechará el heterosexual de la casa de Nariño para montar su campaña de lider galactico al que no dejan gobernar y revocar el congreso para sus planes futuros.

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Ojalá se caiga esa vaina, por ahora la fuente son las declaraciones de algunos representantes del gobierno que la están tramitando, falta ver cuándo publiquen un borrador sobre el tema. Ojalá no cuaje el tema.

felmur23 dijo:

Asi es la cosa:
Ver el archivos adjunto 602171

Antes si usted no alcanzaba las 1150 semanas del fondo privado le devolvian TODO lo ahorrado + rendimientos (varios milones seguro) con lo que podia montar un negocio, abrir un CDT o tener esa plata fija para gastar por varios años.
Ahora, con la reforma, le dan una "renta vitalicia" que en el mejor de los casos seríán 293mil pesos mensuales si cotizo 900 semanas (18 años), un robo absoluto.

Cada quien verá si se queda ahi tranquilo y en 20 o 30 años el terror será peor, yo por mi parte voy a relizar calculos actuariales para completar las 900 semanas (no todo el mundo puede por la edad) y asi no me aplique ese atraco.

Todo con la excusa de darle pensión a unos ancianos que nunca cotizaron, lo cual se puede hacer tranquilamente via decreto con plata de los impuestos, y dejando de robarsela en carrotanques y viajes.

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Si y no.

No tengo los detalles a la mano, pero así cómo en el régimen privado "actual". Existe la posibilidad de pensión anticipada (ahorrando el 110% del SMMLV). Debe aplicar una formula similar para el nuevo modelo, donde se tenga en cuenta lo ahorrado tanto en Colpensiones cómo los ahorros individuales cuando/si se excedieron los aportes por encima de 2.3 SMMLV.

Asumo yo que esa tabla puede hacer referencia "al peor de los casos".

Lo segundo, si yo a mis 65 años... no completé las semanas ni el ahorro para la pensión. Ciertamente "no soy el mejor haciendo plata". Y esa fantasía de "montar un negocio" termina mal en la gran mayoría de los casos. Incluso, conozco casos de personas que teniendo negocios toda la vida, llegó la pandemia y hasta ahí. No estaban preparados para algo así, sin contar con los desafíos de la edad y las dificultades que hay que afrontar con el paso del tiempo. Y ya después de pandemia tuvieron que buscar otros oficios.

Esos 293.000 pesos mensuales, son 3'516.000 anuales... o 70 Millones en 20 años. 87Millones en 25 años.

Esos 87Millones dando rendimientos de 10% anual. (si los puede garantizar/invertir bien y seguros). Le dan 8.7M mensuales, y con la regla del 4% SWR (safe withdrawal rate). Solo puede acceder/gastar 3'828.000 anuales. o 319.000 Mensuales (26 mil pesos más que lo que da el gobierno).

Eso asumiendo que la persona ahorró los 87 Millones. Muchos no llegan ni a la mitad de eso.

En ese primer año puede parecer "mejor", tener la plata por fuera, pero en el año siguiente cuando el gobierno vuelva a subir el SMMLV 11 o 12% ya perdió (con rendimientos de 10%) y año tras año que eso suceda seguirá perdiendo plata de su inversión a la inflación. Y todo eso si tiene la disciplina para vivir gastando 319.000 pesos mensuales. (o menos).

Por el otro lado la renta vitalicia se ajusta con el SMMLV y si hablamos de sobrevivir más allá de los 90 años, no tiene competencia.

solo por comparación para una pensión anticipada actual se necesita tener ahorrados 429M

Y esos 429M con 10% de retorno anual y 4% SWR dan más o menos 1.5M mensuales.

Dolph Lundgren dijo:

No se preocupe que ya están tramitando otra reforma para los que se salvaron de esta y van a incluir limitaciones por edad al régimen de transición. Están buscando que ninguno nos salvemos de la pensional.

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No es tampoco el tema así, pero si es injusto que una persona de 30 y tantos años con 900 semanas pase al régimen de transición pero una persona de más de 55 con 700 o 800 semanas no pueda.

En este momento sí existen muchos vacíos y algunas injusticias. La reforma en términos generales no es mala, pero la aprobación que se le dió tan acelerada si la puede estar manchando por el camino. Aunque también hay muchas mentiras de los opositores hay reclamos justos que la reforma no contempla o no se han debatido lo suficiente.


Tony.

La mayoría de las personas no llegaran a los 150M, y para esos casos su mejor opción siempre fue colpensiones a la hora de reclamar la pensión. Esto hacia que hubiera demasiado gasto del estado en subsidiariar esas pensiones. Ahora va a funcionar un poco más como se supone que sea, que las pensiones se den con los aportes de los cotizantes. Quizá los que ganan más tengan menores rendimientos por la porción que va a ir a colpensiones, pero en términos de pensión no es tanto. Una de las cosas que veo más positivas de esta reforma es que ya colpensiones no va a dar megapensiones, que mucha plata del erario se iba por ahí.

Tengo entendido que en Colpensiones también existía la posibilidad de seguir corizando después de la edad reglamentaria para completar las semanas exigidas por ley para acceder a la pensión mínima. Esto cambió o se mantiene?

Mrsan4u dijo:

La mayoría de las personas no llegaran a los 150M, y para esos casos su mejor opción siempre fue colpensiones a la hora de reclamar la pensión. Esto hacia que hubiera demasiado gasto del estado en subsidiariar esas pensiones. Ahora va a funcionar un poco más como se supone que sea, que las pensiones se den con los aportes de los cotizantes. Quizá los que ganan más tengan menores rendimientos por la porción que va a ir a colpensiones, pero en términos de pensión no es tanto. Una de las cosas que veo más positivas de esta reforma es que ya colpensiones no va a dar megapensiones, que mucha plata del erario se iba por ahí.

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Esto de que no van subsidiar las mega pensiones es relativo, en la reforma no se están tocando los regímenes especiales de pensión y por ahí hay otro hueco gigante ya que, al no tener el límite máximo del régimen regular (ibc 25Salarios mínimos) pueden terminar con pensiones absurdamente altas, e.g. solo el régimen de los militares es un 20% del pasivo pensional total

Alguien le escribió al ministerio para que le aclarara lo de la renta vitalicia si uno no alcanza el número de semanas y esta fue la respuesta:



Antes devolvian el 100% de los ahorros mas rendimientos, ahora, si tenian dudas, van a dar esa miseria.

Para los que decian que estaba desinformando.

felmur23 dijo:

Alguien le escribió al ministerio para que le aclarara lo de la renta vitalicia si uno no alcanza el número de semanas y esta fue la respuesta:
Ver el archivos adjunto 603371


Antes devolvian el 100% de los ahorros mas rendimientos, ahora, si tenian dudas, van a dar esa miseria.

Para los que decian que estaba desinformando.

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osea van a pagar por debajo de lo que está firmado en la reforma.? eso es legal?. mejor pasarse al perfil solidario y no cotizar mas, en el solidario pagaria COP 223.000, por hacer nada.

Edit: de casualidad no tendrás el oficio completo?

Muy triste la situacion de las personas que no alcanzaran a pensionarse, en el mejor d elos casos recibiran un auxilio de $280.000 mensuales, lo q reresenta un 20% de un salario minimo, es decir, aquella persona que trabajo 900 semanas (17 años) va a recibir un subsidio similar al de una persona que nunca en su vida movio un dedo para producir algo, o al menos, no aporto nada al sistema...

Pero bueno, es el cambio que muchos querian, me alegro por ellos

felmur23 dijo:

Alguien le escribió al ministerio para que le aclarara lo de la renta vitalicia si uno no alcanza el número de semanas y esta fue la respuesta:
Ver el archivos adjunto 603371


Antes devolvian el 100% de los ahorros mas rendimientos, ahora, si tenian dudas, van a dar esa miseria.

Para los que decian que estaba desinformando.

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No queda otra que sacar buen billete para hacer cálculos actuariales y completar las semanas requeridas buscando quedar en el régimen de transición. Saludos