Política Guerra en Ucrania

La política y lo público.
RamiroVel dijo:
Se jodieron los rusos, ya llegaron drones a atacar Moscú. Que decepción ver que Rusia sólo es un gran potrero desprotegido, con unos vejestorio en el poder que sólo ladran pero no tienen ni uñas ni dientes

FUENTE: https://www.huffingtonpost.es/globa...ntos-atacar-moscu-derribar-decena-drones.html
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No es la primera vez desde que comenzo la guerra que Ucrania usa drones para atacar Moscú, entonces no entiendo de que habla... que ha sido el mayor ataque a la fecha es otro cuento pero de los +40 drones que lanzaron la gran mayoría fueron destruidos cerca a la frontera y sólo como 10 se acercaron lo suficiente para que tuviesen que ser derrivadas por la línea de defensa de la capital pero ninguno de los drones causó daños, ahora habría que ver si fue un ataque con toda la intención de causar daños o simplemente estaban probando las defensas, si es la primera entonces Ucrania tiene serios problemas ya que no se puede permitir despilfarrar drones de ese modo, si es la segunda entonces es Rusia quien se debe preocupar ya que puede ser la antesala de un ataque mayor con el cual sus defensas se puedan ver abrumadas.
 
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Hoy Rusia le respondió a Ucrania con un ataque de mas de 100 misiles y 100 drones en lo que se estima costo $1.3B USD, ahi quedo parte de la infraestructura electrica de Ucrania, en realidad si Rusia (Putin) se lo propusiera dejaria a Ucrania en escombros y Zelensky pidiendo que le permitan utilizar armas de largo alcance 🙄 en serio que esta buscando que Rusia le pegue sus buenos "nukasos" tacticos y occidente donde siga pendejeando ahí poco a poco se arriesga a llevarnos a WW3, creo no lo hacen aún porque saben que China estaría dichosa viendo como sus mayores rivales se aniquilan entre ellos y le dejan el camino libre para convertirse en el nuevo líder mundial.

PD. Al parecer por ahora Putin deja la invasión en suelo Ruso a un lado y se centra en conseguir un par de victorias estrategias, juego arriesgado pero donde se le de podría arrasar por punta y punta.
 
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Otolap dijo:
Hoy Rusia le respondió a Ucrania con un ataque de mas de 100 misiles y 100 drones en lo que se estima costo $1.3B USD, ahi quedo parte de la infraestructura electrica de Ucrania, en realidad si Rusia (Putin) se lo propusiera dejaria a Ucrania en escombros y Zelensky pidiendo que le permitan utilizar armas de largo alcance 🙄 en serio que esta buscando que Rusia le pegue sus buenos "nukasos" tacticos y occidente donde siga pendejeando ahí poco a poco se arriesga a llevarnos a WW3, creo no lo hacen aún porque saben que China estaría dichosa viendo como sus mayores rivales se aniquilan entre ellos y le dejan el camino libre para convertirse en el nuevo líder mundial.

PD. Al parecer por ahora Putin deja la invasión en suelo Ruso a un lado y se centra en conseguir un par de victorias estrategias, juego arriesgado pero donde se le de podría arrasar por punta y punta.
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Meanwhile in China...

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FroYo22 dijo:
Meanwhile in China...

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De hecho el mayor productor de chips del mundo es Taiwan (China), ya que la mitad de las empresas sean de USA es otro tema he ahí la importancia de esta pequeña isla y el agarron que tienen pendiente (...)
La brecha entre los chips avanzados es más bien pequeña no en vano USA decidió ponerle los frenos a China para que no le siguiera alcanzando ya que el problema es que una vez lo hagan no hay vuelta atrás porque el 50% de los depósitos (comprobados) de minerales de tierra rara (necesarios para la fabricación de estos y otra tecnología) se encuentran en China y para darle contexto a la precaria situación de USA en este punto es que mientras estos producen 1.8m de toneladas métricas, China produce 44m y el asunto se torna aún más negro cuando los mayores productores están más en la esfera de influencia de China como es el caso de Vietnam y Rusia que de USA como Brasil e India que son más neutros y Australia que apenas produce 5m no podría remplazar lo que le compran a China y si algo un milagro como el que promete Japón aunque eso está por verse, ya en el tema de semiconductores el asunto es más delicado y USA en este caso si tiene una ventaja las visible en términos tecnológicos el problema está en que la industria y cadena de producción está repartida por varios países y compañías y no todas están de acuerdo con las sanciones por lo que unas cuantas grietas en esa represa es lo único que necesita China sin mencionar que China está en una mejor posición económica que USA, que la posición dominante de este último es clara en el mercado es otro asunto pero por la plata baila el perro sino vea el caso con Nvidia y esto si solo nos vamos por las vías legales ya que China no dudará en hacer uso de espionaje industrial e ingeniería inversa (...) pero bueno creamosle a los memes.
 
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Estados unidos está agonizando, solo hay que estar acá para darse cuenta el deterioro interno y social (punto clave en la caída de cualquier imperio) es cuestión de tiempo para ir a la guerra, los chinos están listos, ellos son astutos, lento pero seguro
 
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Otolap dijo:
De hecho el mayor productor de chips del mundo es Taiwan (China), ya que la mitad de las empresas sean de USA es otro tema he ahí la importancia de esta pequeña isla y el agarron que tienen pendiente (...)
La brecha entre los chips avanzados es más bien pequeña no en vano USA decidió ponerle los frenos a China para que no le siguiera alcanzando ya que el problema es que una vez lo hagan no hay vuelta atrás porque el 50% de los depósitos (comprobados) de minerales de tierra rara (necesarios para la fabricación de estos y otra tecnología) se encuentran en China y para darle contexto a la precaria situación de USA en este punto es que mientras estos producen 1.8m de toneladas métricas, China produce 44m y el asunto se torna aún más negro cuando los mayores productores están más en la esfera de influencia de China como es el caso de Vietnam y Rusia que de USA como Brasil e India que son más neutros y Australia que apenas produce 5m no podría remplazar lo que le compran a China y si algo un milagro como el que promete Japón aunque eso está por verse, ya en el tema de semiconductores el asunto es más delicado y USA en este caso si tiene una ventaja las visible en términos tecnológicos el problema está en que la industria y cadena de producción está repartida por varios países y compañías y no todas están de acuerdo con las sanciones por lo que unas cuantas grietas en esa represa es lo único que necesita China sin mencionar que China está en una mejor posición económica que USA, que la posición dominante de este último es clara en el mercado es otro asunto pero por la plata baila el perro sino vea el caso con Nvidia y esto si solo nos vamos por las vías legales ya que China no dudará en hacer uso de espionaje industrial e ingeniería inversa (...) pero bueno creamosle a los memes.
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"La brecha entre los chips avanzados es más bien pequeña no en vano USA decidió ponerle los frenos a China para que no le siguiera alcanzando"

Ehhh, nope. De hecho, es bien grande. China tiene grandes dificultades actualmente para producir chips menores a 5nm. Pueden tener todo el crecimiento de GDP del mundo, pero sigue siendo un país dependiente del primer sector de la economía, con salarios basura y mano de obra menos calificada que, incluso, Taiwán. La brecha tecnológica es aún muy grande, y todos sabemos que los saqueadores de recursos del mundo (USA, Europa et al 😅) aún les quedan varios aces bajo la manga para dominar el avance en el sector de servicios por mayores capacidades de R&D e inversión de la empresa privada. China no está en posición de dominar NADA en este momento y menos de tomar partido en una guerra. Me atrevo a decir que tampoco estará lista en el mediano plazo, así tenga las reservas más grandes de materia prima para chips y otros componentes.

Pero, bueno. Piense que el meme solo es un meme. 😉

Fuente: literalmente mi trabajo diario. Gasto cerca de 30 horas a la semana en investigación de geopolítica internacional. Si quieres ser un buen líder, debes dar ejemplo.
 
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FroYo22 dijo:
Ehhh, nope. De hecho, es bien grande (...)
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Si es tan grande la brecha por que uso el "boton nuclear" (sanciones) y por qué China no a reaccionado con su "boton nuclear"?
Ahora si usted considera una gran ventaja una brecha donde incluso los más optimistas le dan una ventaja de 5 años y los moderados de 2-3 pues la verdad ahí si complicado el asunto especialmente cuando hasta hace unos años esto ni siquiera era tema de preocupación pero bueno, ya les paso con el tema de energías renovables, les paso con los autos eléctricos, drones e impresoras 3d y esto hablando solo desde el punto de desarrollo de tecnología porque si nos vamos al de manufactura, perdidas de empleo y transporte ni para que hablar sin mencionar que cada día son más los graduados en estas areas de origen Chino en Universidades de USA, así que entrenando al enemigo y ni hablar de las IPO's donde China se ha convertido en líder, así que para ser su trabajo y dedicarle tanto tiempo creería que tiene algunos puntos ciegos, yo personalmente lo hago es desde el ámbito de las inversiones por lo que mis errores o aciertos los lleva la billetera.

*** *** ***

Se me olvido agregar:
Segundo día de ataque a gran escala con drones y misiles, ahora habría que ver que tan bien lo están haciendo los drones iranies con las defensas A.A provistas por USA ya que me imagino Israel e Irán estarán usando Ucrania como laboratorio.
 
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Otolap dijo:
Si es tan grande la brecha por que uso el "boton nuclear" (sanciones) y por qué China no a reaccionado con su "boton nuclear"?
Ahora si usted considera una gran ventaja una brecha donde incluso los más optimistas le dan una ventaja de 5 años y los moderados de 2-3 pues la verdad ahí si complicado el asunto especialmente cuando hasta hace unos años esto ni siquiera era tema de preocupación pero bueno, ya les paso con el tema de energías renovables (paneles solares), les paso con los autos eléctricos, drones e impresoras 3d y esto hablando solo desde el punto de desarrollo de tecnología porque si nos vamos al de manufactura, perdidas de empleo y transporte ni para que hablar sin mencionar que cada día son más los graduados en estas areas de origen Chino en Universidades de USA, así que entrenando al enemigo y ni hablar de las IPO's donde China se ha convertido en líder, así que para ser su trabajo y dedicarle tanto tiempo ciertamente tiene algunos puntos ciegos, yo personalmente lo hago es desde el ámbito de las inversiones por lo que mis errores o aciertos los lleva la billetera.
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Me extraña que no entienda las sanciones. Literalmente le quitaron a China el privilegio de usar chips y tecnología de USA y aliados, no porque China esté "cerca de USA/JP/UE en desarrollo tecnológico", sino porque lo usaban como trampolín para sus actividades dudosas.

Eso nunca lo va a reconocer ni China ni USA porque no les conviene. Washington dice que es para evitar que avancen con sus "planes siniestros" en IA y desarrollo militar.

Y que China haya tenido breakthroughs en ciertos ámbitos no significa que lideren el sector, en especial cuando dependen de otros para generar desarrollo.

Y eso de "entrenar al enemigo" aplicaría si esa diáspora realmente volviera en alta proporción a su país. Y déjeme decirle que no ocurre.

No son puntos ciegos. Para nada. Es un análisis de la cambiante esfera geopolítica. Seguro que ambos estamos especulando en algunas cosas, pero la realidad muestra que China aún no está en un punto que se considere "amenaza real" para el "bloque occidental".
 
FroYo22 dijo:
Me extraña que no entienda las sanciones. Literalmente le quitaron a China el privilegio de usar chips y tecnología de USA y aliados, no porque China esté "cerca de USA/JP/UE en desarrollo tecnológico", sino porque lo usaban como trampolín para sus actividades dudosas.

Eso nunca lo va a reconocer ni China ni USA porque no les conviene. Washington dice que es para evitar que avancen con sus "planes siniestros" en IA y desarrollo militar.
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Pero el tema de "actividades dudosas" tiene tiempo y va desde lo más "análogo" como extorsión hasta lo "digital" como espionaje/sabotaje y en esto cada país tiene sus equipos dedicados por lo que no habría necesidad de usar la vía de las sanciones ya que este juego lo llevan desde hace tiempo, o no se a que otro tipo de actividades dudosas se refiera y porqué justo ahora si deben usar la opción más agresiva (diplomáticomente) antes de pasar a una confrontación directa.

FroYo22 dijo:
Y que China haya tenido breakthroughs en ciertos ámbitos no significa que lideren el sector, en especial cuando dependen de otros para generar desarrollo.
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En energía renovables (paneles solares) y autos eléctricos son líderes indiscutibles, en la parte de chips y semiconductores si nada que hacer, como vos lo indicas han sido avances y lo de depender de otros hasta USA depende de terceros, la diferencia con China es que esta es de las pocas que podria hacer una integración vertical al 100.

FroYo22 dijo:
Y eso de "entrenar al enemigo" aplicaría si esa diáspora realmente volviera en alta proporción a su país. Y déjeme decirle que no ocurre.
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Según cifras oficiales más de un 80% de estudiantes Chinos en el extranjero regresan al país una vez completan sus estudios y como para dar una mejor perspectiva al asunto se estima que hay más de 250.000 estudiantes Chinos en universidades de USA.

FroYo22 dijo:
No son puntos ciegos. Para nada. Es un análisis de la cambiante esfera geopolítica. Seguro que ambos estamos especulando en algunas cosas, pero la realidad muestra que China aún no está en un punto que se considere "amenaza real" para el "bloque occidental".
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De acuerdo pero ciertamente me parece ha pasado por alto algunos factores que tienden a favorecer la narrativa de occidente.
 
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Otolap dijo:
De hecho el mayor productor de chips del mundo es Taiwan (China), ya que la mitad de las empresas sean de USA es otro tema he ahí la importancia de esta pequeña isla y el agarron que tienen pendiente (...)
La brecha entre los chips avanzados es más bien pequeña no en vano USA decidió ponerle los frenos a China para que no le siguiera alcanzando ya que el problema es que una vez lo hagan no hay vuelta atrás porque el 50% de los depósitos (comprobados) de minerales de tierra rara (necesarios para la fabricación de estos y otra tecnología) se encuentran en China y para darle contexto a la precaria situación de USA en este punto es que mientras estos producen 1.8m de toneladas métricas, China produce 44m y el asunto se torna aún más negro cuando los mayores productores están más en la esfera de influencia de China como es el caso de Vietnam y Rusia que de USA como Brasil e India que son más neutros y Australia que apenas produce 5m no podría remplazar lo que le compran a China y si algo un milagro como el que promete Japón aunque eso está por verse, ya en el tema de semiconductores el asunto es más delicado y USA en este caso si tiene una ventaja las visible en términos tecnológicos el problema está en que la industria y cadena de producción está repartida por varios países y compañías y no todas están de acuerdo con las sanciones por lo que unas cuantas grietas en esa represa es lo único que necesita China sin mencionar que China está en una mejor posición económica que USA, que la posición dominante de este último es clara en el mercado es otro asunto pero por la plata baila el perro sino vea el caso con Nvidia y esto si solo nos vamos por las vías legales ya que China no dudará en hacer uso de espionaje industrial e ingeniería inversa (...) pero bueno creamosle a los memes.
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Completamente de acuerdo con ud. USA esta en completa y franca decadencia. Solo hay que ver como Rusia y China han sobrevivido a las sanciones. Creo que el endeudamiento ha tenido mucho que ver, mientras que USA debe hasta la bromhidrosis. Siempre he dicho que la economia de USA es la economia de una mujer con tarjeta de crédito. Respecto a China, hay que recordar que aventaja a USA en paridad de poder adquisitivo, que es un mejor indicador. Rusia tiene la tierra y los combustibles y China los minerales. USA solo consumo.
 
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Stepperulv dijo:
Completamente de acuerdo con ud. USA esta en completa y franca decadencia. Solo hay que ver como Rusia y China han sobrevivido a las sanciones. Creo que el endeudamiento ha tenido mucho que ver, mientras que USA debe hasta la bromhidrosis. Siempre he dicho que la economia de USA es la economia de una mujer con tarjeta de crédito. Respecto a China, hay que recordar que aventaja a USA en paridad de poder adquisitivo, que es un mejor indicador. Rusia tiene la tierra y los combustibles y China los minerales. USA solo consumo.
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Está hablando más con el deseo que con indicadores reales. Rusia y China siguen siendo economías precarias en comparación con USA y Europa Occidental. Ese cuento del "súper desarrollo" de China y Rusia es como creer que la gente de Corea del Norte y de Turkmenistán son felices y viven bien en sus dictaduras.
 
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La gente olvida que por ejemplo Rusia y China tienen una disputa fronteriza desde hace décadas y solo están unidos porque saben que solos no pueden en condiciones honorables hacer frente a Occidente, invierten aún más que occidente en presa y muchos se tragan esas historias a medio contar.

Ojalá no nos toque ver el día en que choquen China Y Rusia en esa frontera, o que al dictador de Corea del Norte le de por equivocarse con uno de tantos misiles con los que le gusta jugar.
 
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China y Rusia bien se pueden dar en la jeta, pero que por el momento desbanquen a USA. Y pues respecto a los datos, es un hecho: China esta delante de USA en PPA. Respecto a deuda, China y Rusia están muy por debajo de USA. En promedio, cada norteamericano esta endeudado en 100 mil dólares. Un dato muy diciente.
 
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Stepperulv dijo:
China y Rusia bien se pueden dar en la jeta, pero que por el momento desbanquen a USA. Y pues respecto a los datos, es un hecho: China esta delante de USA en PPA. Respecto a deuda, China y Rusia están muy por debajo de USA. En promedio, cada norteamericano esta endeudado en 100 dólares. Un dato muy diciente.
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Jajaja, $100 dólares para un gringo no es nada.

Y hablando de país, es tan productivo que incluso de necesitar, aumentan impuesto de $100 en lo que sea y no los afecta.
 
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Los indicadores económicos de China son buenos, su balanza comercial mejor aún y si a eso le suma un gobierno que no anda dando tumbos en política internacional y dividido por la más mínima pendejada creería que su "outlook" se ve mejor que el de USA y lo que se debe tener en cuenta es que se está hablando a mediano/largo plazo como quien dice al menos 10 o 20 años para que se empiece a ver el deterioró de la posición de USA que como dicen "the writing is on the wall", USA cada día mas dividida y mas endeudada, el USD perdiendo su hegemonía a cuenta gotas, la brecha socioeconomica cada vez mayor, una clase media en vias de extinción, con una demografia cambiante donde los blancos dentro de poco dejaran de ser mayoria, sectores tradicionales de la economía en serios problemas por los cambios en los habitos de consumo, eso sin tocar la parte que las corporaciones se dedicaron a comprar empresas más pequeñas para exprimirlas y luego venderlas por partes por lo que los cambios económicos que se vienen en USA en las próximas décadas van a ser fuertes y ni hablar del sector laboral y menos del tema educativo y para llorar el tema del sector salud, como quien dice la sociedad de USA va en declive en todos los frentes y siendo esta su principal motor económico como buena sociedad de consumo que es, quien en serio se atrevería a decir que va por buen camino!? y está es una crítica que hago como ciudadano porque no faltara el que confunda un serio llamado de atención con "anti-USA".

Rusia a tenido enfrentamientos con China desde hace mucho tiempo incluso cuando ambos eran comunistas pero difícilmente estos jueguen un papel importante en su coalición ya que aprendieron que esos errores de lucha interna se pagan caro y ningún país del mundo puede solo, Ninguno de los países que conforman Europa puede, ni siquiera toda Europa puede y hasta USA necesita de sus aliados, lo mismo pasa con Rusia y China y por ese lado más fácil chocan China e India o India y Paquistan que China y Rusia y Norcorea no hace nada drástico sin la aprobación de China ya que Kim bien sabe que no puede comprometer por nada del mundo la "buffer zone" (que es Norcorea para China) bien puede hacer todo el show que quiera, lanzar misiles siempre y cuando estos no insten a provocar un enfrentamiento que escale en un conflicto ya que el sabe que hasta ahí le llega el reinado.
 
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Stepperulv dijo:
China y Rusia bien se pueden dar en la jeta, pero que por el momento desbanquen a USA. Y pues respecto a los datos, es un hecho: China esta delante de USA en PPA. Respecto a deuda, China y Rusia están muy por debajo de USA. En promedio, cada norteamericano esta endeudado en 100 mil dólares. Un dato muy diciente.
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WTF?

datos.bancomundial.org

World Bank Open Data

Free and open access to global development data
datos.bancomundial.org datos.bancomundial.org

No sé de dónde saca ese dato, pero el PPA de USA es casi 4 veces el de China.

PS: si se refiere a GDP (PIB no per cápita) no es un indicador que realmente represente una ventaja para un país de 1.200 millones de habitantes.

PS2: ya vi a qué se refiere. Al PPP. Otro indicador que sirve para calcular el PIB nominal, pero no refleja la salud productiva de un país y menos la influencia en la geopolítica internacional.
 
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Pues la salud productiva de China se ve probada porque es la fábrica del mundo. La paridad en poder adquisitivo se toma incluso como mejor indicador. Y realmente es a lo que deberia apuntar toda nacion. Uno puede decir hasta misa, pero es evidentísimo que USA esta perdiendo su influencia.

Respecto al tema... Que le parecio lo del nord stream y la investigacion de alemania? Hayq ue decir que por lo menos los alemanes fueron imparciales con eso.
 
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Stepperulv dijo:
Respecto al tema... Que le parecio lo del nord stream y la investigacion de alemania? Hayq ue decir que por lo menos los alemanes fueron imparciales con eseso.
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Yo diria que la historia con la que salió WSJ es un cuento muy mal echado y si 6 personas en un yate alquilado pueden sabotear una de las líneas de hidrocarburos más importantes del mundo sin que supuestamente nadie se de cuenta (hasta que ya es demasiado tarde) pues deja muy pero muy mal parados a los aparatos de seguridad en todo el mundo.

Ahora el chiste se cuenta solo, si Ucrania saboteo la línea de Nord Stream la cual es de vital importancia para Alemania (y otras naciones de Europa) en aguas Danesas esa acción debería ser más que suficiente para que la OTAN haga uso del articulo 5 (teniendo en cuenta que a Rusia le han amenazado con el uso de ese artículo por pendejadas menores) pero a la vista esta que el supuesto perpetrador en vez de ser castigado recibe ayudas pues eso sí cree en la narrativa que han dado los medios occidentales a la fecha... como siempre he dicho si quiere dar con el verdadero culpable tan solo debe seguir el rastro del 💰 y quien fue el mayor favorecido con esa acción?
Se les dijo, se les advirtió incluso antes que Erik Andersson diera el informe de su investigación.

Europa en resumen está perdiendo los últimos rastros de independencia que tenían y esta por "voluntad propia" ligando su futuro a los caprichos de USA que antes del 9/11 diría mal que bien coincidían sino que lo diga Yugoslavia pero desde Iraq vaya que las cosas si que cambiaron.
 

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