Política Elecciones 2018 - Presidenciales

La política y lo público.

¿si las elecciones para presidente fueran mañana por quién votaría?

  • Gustavo Petro

  • Sergio Fajardo

  • El que diga Uribe (Martha Lucia, Ordoñez, Duque)

  • Humberto de la Calle

  • Vargas Lleras

  • Timochenko

  • Piedad Cordoba

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  • Voto en blanco

  • No voy a votar.


Los resultados solo son visibles tras votar.
Estado
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Hay gente que cree que la tierra es plana y eso no significa que no haya consenso alrededor de la forma de la tierra.



de tres preguntas que me hizo 2,5 son falsas. Le vuelvo a redactar: Si, es falso que yo haya dicho lo que usted afirma. Excepto cuando habla de Transmilenio que si lo defiendo.



No me cae mal. Yo quiero de hecho que Colombia sea como Noruega: políticas neoliberales para generar crecimiento económico y políticas socialistas de distribución de la riqueza.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡QUE NORUEGA NO ES SOCIALISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Social demócratas se llaman los modelos de gobierno que usan de lado y lado del centro para hacer políticas, usted sigue cuotiando a don Lars, por ejemplo ahí el esta diciendo QUE SU MODELO ECONÓMICO..... osea, como mueven sus mercados, y si sabe usted que los modelos de mercado NO son todo lo que representa un gobierno?
Osea, y es que me tengo que ir a vivir a Venezuela para poder hablar de lo que pasa allá? por que si solo podemos hablar de otros gobiernos habiendo vivido en ellos....pues.

Por los memes no se preocupe, no tener sentido del humor no es lago tan raro en estos tiempos de elecciones.
Por favor, su terquedad (prefiero pensar que eso) es increíble, que parte que el presidente de Dinamarca aclare que no son socialistas son una economía de libre mercado, enserio, esta intentando argumentar sobre falsos ya quedo en evidencia que la imagen que tiene de estos países es falso, mas bien aprenda por que a ellos le fue tan bien, y si esto tiene algo que ver con lo que usted piensa en su imaginativo.
Y no no tiene que vivir ahi mas bien créale a alguien que vive ahi como por ejemplo, el presidente de Dinamarca
 
Es tan básico y simple, las social democracias son capitalistas (libre empresa, economía de mercado, propiedad privada de medios de producción) y a su vez practican una política social de tipo socialista (social demócrata o social liberal). Diferenciando medios de producción y servicios publicos basicos para el desarrollo humano que son cosas diferentes y que en las socialdemocracias se tratan de formas distintas.
 
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Pero es que para ser socialista se deben tener todo el control de los medios de producción ¿para qué? para que no se usen para generar ganancia para si mismo (capitalismo) sino para distribuir la riqueza entre la gente. Los nórdicos que son tan inteligentes dijeron: oiga no, usted controle los medios de producción si quiere y nosotros redistribuimos la riqueza a punta de sus impuestos.
 
Pero es que para ser socialista se deben tener todo el control de los medios de producción ¿para qué? para que no se usen para generar ganancia para si mismo (capitalismo) sino para distribuir la riqueza entre la gente. Los nórdicos que son tan inteligentes dijeron: oiga no, usted controle los medios de producción si quiere y nosotros redistribuimos la riqueza a punta de sus impuestos.
jajajajjaj yo se, explíquele eso a @Bitutles que sigue cerrado en que la tendencia con la que se maneja la ECONOMIA de un pais es indicativa del resto de políticas publicas. :LOL::LOL::LOL::LOL::LOL:
 
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Que bien, entonces por favor lea bien lo que puso, por que ser comunista y ser de izquierda es lo mismo, el comunismo es la finalidad de la izquierda, se pasa de ser socialista para ser después comunistas, son los pasos que se deben seguir, ya que la igualdad solo social solo es posible implementando el comunismo, la verdad creo que uso el termino a la ligera sin saber realmente la filosofía o la definición de izquierda. Ahora la igualdad social es una fantasia ya que no somos iguales, es antinatural por ende iría en contra de lo que somos.

Entonces si, ser de izquierda y decir que no se es comunista es desconocer todo el camino que se debe seguir. ahora limitarse a dos corrientes es ridículo, es lo que nos han hecho creer, que se es de izquierda o de derecha, como si solo existieran dos caminos, como si fuera una línea recta, izquierda y derecha y matices intermedios, en lo personal no lo creo.
Está como la recordada señorita Antioquia: que ser de izquierda y ser comunista es lo mismo, un solo camino. Pero hay más caminos que izquierda y derecha y sus matices intermedios.
 
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jajajajjaj yo se, explíquele eso a @Bitutles que sigue cerrado en que la tendencia con la que se maneja la ECONOMIA de un pais es indicativa del resto de políticas publicas. :LOL::LOL::LOL::LOL::LOL:

@Bitutles no ha dicho nada que sea falso. Los términos de izquierda y derecha son puramente económicos, si un país genera plata con políticas neoliberales, yo creo que es más de derecha que de izquierda.

Y ser de izquierda necesariamente implica querer ser comunista, ¿si no qué es lo que quieren alcanzar siendo de izquierda?
 
Está como la recordada señorita Antioquia: que ser de izquierda y ser comunista es lo mismo, un solo camino. Pero hay más caminos que izquierda y derecha y sus matices intermedios.
Ok perfecto, me desvirtúa, pero no contra argumenta nada de lo que dije, y para serle sincero no esperaba nada mas, o acaso estoy equivocado y en que punto, mas bien demuestra lo poco informados que están algunos, cuando se consideran de izquierda sin ser socialistas, o comunistas, u otros que se consideran de derecha, siendo francos prefiero los que de ambulan con pensamientos mas abiertos y no se autodenominan de un bando, ya que por lo menos no se ponen en situación en las cuales no se pueden defender.
 
Hay gente que cree que la tierra es plana y eso no significa que no haya consenso alrededor de la forma de la tierra.
Pésimo ejemplo @sábado ya que esto se puede demostrar de manera científica, en cambio lo otro solo da para el debate filosófico.


de tres preguntas que me hizo 2,5 son falsas. Le vuelvo a redactar: Si, es falso que yo haya dicho lo que usted afirma. Excepto cuando habla de Transmilenio que si lo defiendo.
Espere entonces me esta diciendo que no defiende a Peñalosa!? invito a cualquier forista que se pase por el tema de alcaldía de Bogota a ver si estoy mintiendo.
En serio tengo que ir a buscar en el otro foro para hacerle el quote donde indica que Colombia a tenido gobiernos de izquierda!? En serio, porque yo lo hago pero no lo quiero ver salirse por las ramas como suele hacer.

No me cae mal. Yo quiero de hecho que Colombia sea como Noruega: políticas neoliberales para generar crecimiento económico y políticas socialistas de distribución de la riqueza.
Gracias por su respuesta.

Pero lo importante es que ahora ya aprendiste, que no son Socialistas, ni social democráticos, son una economía de libre mercado, ósea LIBERALES!!!!...
Que cosa con eso de pensar que un gobierno es un único modelo social/económico/politico, por el contrario son una amalgama de varias lineas de pensamiento, que implementen libre mercado no les convierte en liberales, es ese caso China seria el país mas liberal del mundo :whistle:

Son varios puntos, seguridad social, educación, salud, cultura, etc... estos gobiernos son de inclinación social-democrata que tienen varias políticas liberales como es el libre mercado/empresa y la protección a la propiedad privada, eso es a mi parecer lo que les hace excepcionales, toman lo mejor de cada vertiente política/social.
 
@Bitutles no ha dicho nada que sea falso. Los términos de izquierda y derecha son puramente económicos, si un país genera plata con políticas neoliberales, yo creo que es más de derecha que de izquierda.

Y ser de izquierda necesariamente implica querer ser comunista, ¿si no qué es lo que quieren alcanzar siendo de izquierda?
No se.... ¿que la gente viva bien?.

Haber ya en toda seriedad: Yo cito los ejemplos de esos países nórdicos simplemente por que desde mi perceptiva ( y la de varios amigos y familiares que viven en algunos de ellos) allá se trabaja y se vive bien, todo lo que te ofrece el estado funciona y todo lo que se debe dar a cambio para lograr estos también, es muy simple, para mi ellos manejan lo bueno de ambos mundos, eso no los haría una tendencia nueva? Osea, y si nos olvidamos de izquierda y derecha cuando hablamos de esos países y su modo de manejar a su gente y su economía? Como le llamaría usted si el concepto de izquierda o derecha NO existieran? Felices? yo los llamaría así.
 
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Y ser de izquierda necesariamente implica querer ser comunista, ¿si no qué es lo que quieren alcanzar siendo de izquierda?
La verdad no se de donde saca que la finalidad de la izquierda es el comunismo pero le pido me cite tácitamente donde se indica que este es el fin de toda izquierda, porque para algunos [extremistas] me imagino a de ser asi pero usted no puede generalizar de ese modo tan grotesco.

Pero es que para ser socialista se deben tener todo el control de los medios de producción[...]
Nuevamente @sabado usted esta tomando una de las tantas interpretaciones del socialismo como si esta fuese la ultima palabra cosa que no es así.
 
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De izquierda hay tres tipos de personas:

1. Gente de izquierda que quiere que su país alcance el comunismo, que sabe que nunca se ha puesto en práctica el comunismo en el mundo y que saben que para eso necesitan ser primero socialistas.
2. Gente de izquierda que quiere que su país sea social-demócrata, que cree que ser socialista es ser como Noruega, Dinamarca o cualquier otro país exitoso.
3. Gente de izquierda que quiere que los homosexuales adopten y que legalicen la droga.

Respeto mucho las opiniones de los primeros, aunque no las comparto, porque ellos saben sin tapujos qué es lo que defienden. A las opiniones de los segundos y terceros no les tengo ningún respeto porque suelen estar fundamentadas en la falacia que solo la izquierda garantiza bienestar.

Los segundos y los terceros han sido siempre los idiotas útiles de los primeros para intentar una vez más el comunismo con los mismos resultados de siempre. Cuando los países se quiebran, los segundos y los terceros comen popó como todos, los primeros siguen defendiendo que el comunismo nunca se ha puesto en práctica desde el exilio o hacen parte de la élite de las tiranías.
 
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Ok perfecto, me desvirtúa, pero no contra argumenta nada de lo que dije, y para serle sincero no esperaba nada mas, o acaso estoy equivocado y en que punto, mas bien demuestra lo poco informados que están algunos, cuando se consideran de izquierda sin ser socialistas, o comunistas, u otros que se consideran de derecha, siendo francos prefiero los que de ambulan con pensamientos mas abiertos y no se autodenominan de un bando, ya que por lo menos no se ponen en situación en las cuales no se pueden defender.
Yo no estoy desvirtuando nada, eso fue lo que usted dijo. Por un lado dice que la izquierda es un solo camino cuya meta siempre será el comunismo, y por otro lado dice que debe haber más caminos que la izquierda y la derecha y sus matices intermedios. Cuando se habla de matices es que hay varias opciones más, algunas difíciles de demarcar o definir. Eso implica que dentro de la izquierda también hayan matices y más caminos que solo el que conduce al comunismo.
 
De izquierda hay tres tipos de personas:

1. Gente de izquierda que quiere que su país alcance el comunismo, que sabe que nunca se ha puesto en práctica el comunismo en el mundo y que saben que para eso necesitan ser primero socialistas.
2. Gente de izquierda que quiere que su país sea social-demócrata, que cree que ser socialista es ser como Noruega, Dinamarca o cualquier otro país exitoso.
3. Gente de izquierda que quiere que los homosexuales adopten y que legalicen la droga.

Respeto mucho las opiniones de los primeros, aunque no las comparto, porque ellos saben sin tapujos qué es lo que defienden. A las opiniones de los segundos y terceros no les tengo ningún respeto porque suelen estar fundamentadas en la falacia que solo la izquierda garantiza bienestar.
Que mente tan grandiosa, a logrado reducir de tal modo a millones de personas en el mundo a solo 3 grupos en unas cuantas palabras, lo interesante del caso es que me acusa de muñecos de paja cuando al menos hay evidencia pero este sin ninguna otra que sus supuestos, dice saber lo que piensan millones de personas en el mundo, wow @sábado bajele al kool aid
 
No se.... ¿que la gente viva bien?.

Haber ya en toda seriedad: Yo cito los ejemplos de esos países nórdicos simplemente por que desde mi perceptiva ( y la de varios amigos y familiares que viven en algunos de ellos) allá se trabaja y se vive bien, todo lo que te ofrece el estado funciona y todo lo que se debe dar a cambio para lograr estos también, es muy simple, para mi ellos manejan lo bueno de ambos mundos, eso no los haría una tendencia nueva? Osea, y si nos olvidamos de izquierda y derecha cuando hablamos de esos países y su modo de manejar a su gente y su economía? Como le llamaría usted si el concepto de izquierda o derecha NO existieran? Felices? yo los llamaría así.
Acaso quien proclamo que la derecha, no hace redistribución de recursos mediante los impuestos ? donde esta escrito eso?

Y si le dijera que ese bienestar al que usted admira es debido a un modelo económico mas cercano a la derecha donde los impuestos son aplicado de manera correcta, osea no roban.
Me parece que se acaba de dar cuenta que usted quiere un modelo de derecha, si mira bien Colombia es mas un país de izquierda que de derecha sus políticas económicas y de distribución de riqueza lo acercan mas al socialismo que a la derecha, revise la política de impuestos de los países que admira y verán que ellos impulsan el capital, aca la renta esta en el 70%.

El problema con estos términos es la desinformación tan grande que tiene la gente con los conceptos de izquierda o derecha, o socialismo y capitalismo, que vende lo uno como bueno y lo otro como malo, siempre he dicho que aca la derecha ha hecho mas por bogota que la propia "izquierda" por la gente. Cuando revise bien en que consiste la izquierda y la derecha entendera por que lo digo, derecha e izquierda cobran impuestos y estos son reutilizados en su gente, la diferencia radica en como se generan esos impuestos.

No tengo animo de ofender como usted si lo hizo, si no de informar, y desmentir tantos caballitos de batalla que usan algunos a la ligera sin saber de que están hablando.
 
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De derecha también hay tres tipos de personas:

1. Gente de derecha que cree que si a los ricos les va bien a todos les va bien, que creen que el país más exitoso del mundo es EEUU.
2. Gente de derecha que quiere que su país sea social-demócrata, que sabe que para ser como Noruega, Dinamarca o cualquier otro país exitoso se necesita primero el crecimiento económico y segundo retribuir el crecimiento con bienestar a través del estado.
2. Gente de derecha que no quiere que los homosexuales adopten, ni que se legalicen las drogas.

No respeto las opiniones ni de los primeros ni los terceros, pero los segundos están muy en lo cierto siempre y además son personas atractivas y exitosas.

Espere entonces me esta diciendo que no defiende a Peñalosa!? invito a cualquier forista que se pase por el tema de alcaldía de Bogota a ver si estoy mintiendo.
En serio tengo que ir a buscar en el otro foro para hacerle el quote donde indica que Colombia a tenido gobiernos de izquierda!? En serio, porque yo lo hago pero no lo quiero ver salirse por las ramas como suele hacer.

Gracias por su respuesta.

A Peñalosa obvio lo defiendo, pero usted sugirió que ese apoyo es irrestricto. Yo apoyo a Peñalosa mientras él siga defendiendo TM, la bicicleta y siga defendiendo la idea de democratizar el espacio público.

Lo que tenga que citar cítelo y revisamos.
 
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